圆桌｜特朗普上台百日未能完毕俄乌抵触，若美国“退出”会产生什么？

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美国总统特朗普上台行将满100天。2024年大选期间，他曾多次许诺就任后能在24小时内完毕俄乌抵触，现在，其一系列推进平和的行为并未取得本质开展。

据新华社4月27日报导，特朗普称乌克兰总统泽连斯基愿抛弃克里米亚，作为达到平和协议的一部分。此前，在美国媒体刊登的一篇专访中，特朗普称克里米亚“归于”并“将留在俄罗斯”，泽连斯基就此回应说，“不会在法令上供认任何暂时被占疆域”归于俄罗斯。

特朗普27日还喊话俄罗斯总统普京，期望俄方“中止开战”并签署俄乌平和协议。“咱们现已有了协议结构，我信任而且期望他能签署。”

前一天，特朗普与泽连斯基在梵蒂冈城简略接见会面，评论了俄乌抵触无条件停火事宜。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫同日标明，普京25日供认，俄方预备在没有任何先决条件的情况下与乌克兰进行商洽。

4月26日，美国总统特朗普与乌克兰总统泽连斯基当天在梵蒂冈城举办简略接见会面。

能够看出，美俄乌三方好像都在开释活跃信号，但仍在疆域等要害问题上存在不合。一起，库尔斯克区域战役持续，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫4月26日标明，俄已克复库尔斯克州，但泽连斯基27日晚标明，乌军仍在库尔斯克区域作战。普京28日宣告，5月8日零时至11日零时施行停火，期间将庆祝卫国战役成功80周年。

美国国务卿鲁比奥27日称，接下来的一周对完毕乌克兰抵触的尽力或许“十分要害”，并暗示美国或许抛弃斡旋。“咱们有必要确认，这是一个咱们期望持续参加的行为，仍是应该重视其他相同重要（假设不是更重要）的问题。”他说。

美国若真退出斡旋将会有什么影响？俄乌是否会直接进行商洽，又会怎样退让？汹涌新闻（www.thepaper.cn）就此采访了美、俄、乌三国学者。

受访学者：（按姓氏首字母排序）

伊万·戈姆扎（Ivan Gomza）基辅国立经济大学社会科学和人文系教授

埃里克·赫伦（Erik Herron）西弗吉尼亚大学政治科学出色教授

安德烈·科尔图诺夫（Andrey Kortunov）俄罗斯国际事务理事会主任

美国若退出会产生什么？

汹涌新闻：特朗普从竞选期间立誓“24小时内”完毕俄乌抵触，到称复活节完毕战役，再到4月18日标明若难以达到平和协议，美国会退出。你以为特朗普在这期间认识到了什么问题？假设美国退出，将会对俄乌形势产生什么样的影响？欧洲又将会遭到什么影响？

戈姆扎：特朗普从提名人改变为总统后认识到的最重要的工作是，在战役中，战役平和和都需求两方。当一个交战国依然以为能够经过强制手段完成某些方针时，就不或许有真实的停火。

由于特朗普的愿景（即劝诱两边完成平和）与实践之间的距离，他越来越懊丧，要挟退出商洽进程便是这种挫折感的体现，他是否会将要挟付诸行为是另一个问题。这将是美国在全球进程中的人物退让，是一个无能的信号，美国政治阶级或许不会支撑这一行为。

另一方面，特朗普和他的一些忠实者的承以为，削减美国的全球参加有利于本国利益。鉴于美国国内现在全球主义者和孤立主义者之间的敌对，咱们依然不知道哪一方会占优势，也不知道美国是否会抛弃斡旋人物。

赫伦：特朗普政府的声明很难被视为决议性，由于他们常常改动这些声明。特朗普政府在其他问题上缺少可信的许诺，比方不断改动关税。换句话说，乌克兰和俄罗斯了解，美国或许会再次改动道路。

可是，从特朗普政府对俄罗斯和乌克兰的全体情绪来看，它很显着采取了对俄罗斯更有利的情绪。特朗普政府好像并没有迫使俄罗斯做出任何退让，对俄罗斯在所谓复活节停火期间持续轰炸乌克兰，美国基本是无视的反响。

从长远看，欧洲好像正为美国在乌克兰等要害问题上的缺席做预备。乌克兰正在寻求必要设备供给的多样化，欧洲国家好像遍及乐意在这方面持续供给协助。美国支撑的规划和规划使其难以被代替，但欧洲和乌克兰都在填补空白。例如，乌克兰本乡无人机工业的开展及其在地上战术上的改变标明，前哨的需求正在产生变化。

科尔图诺夫：特朗普要想在现阶段退出这一进程，而不耗费许多政治本钱，实属不易。他投入了许多的时刻和精力进行调解，假设他失利，美国国内外的政治对手就会捉住这个时机，责备特朗普高傲、不专业、误入歧途，以及其他许多让他们不高兴的工作。

可是，在某个时分，他或许真的会失掉耐性，转而寻觅其他外交政策时机（处理中东问题，与我国达到买卖协议等等），这些时机对他来说或许比调解俄乌抵触更有吸引力。

这在很大程度上取决于，特朗普究竟以为谁应该为他的调解失利担任，他必定不会责怪自己。假设他得出定论，以为普京从未真实想要与乌克兰达到平和协议，并运用各种托言持续延迟俄罗斯的攻势，这必定论或许标志着美俄正在进行的宽和完毕。在这种情况下，白宫或许会倾向于欧洲的情绪，即期望否定俄罗斯的军事成功，不管这么做的价值和危险有多高。这是许多欧洲领导人迫切期望产生的，他们正在把特朗普面向这个方向。

可是，假设特朗普以为首要妨碍是乌克兰的固执和死板，他就或许会增加对泽连斯基的压力，彻底中止对乌克兰的军事和其他支撑。假设把失利的职责强加给乌克兰，那么美国在抵触中的全体情绪，将进一步远离大都欧洲人的观念，这些欧洲人正预备支撑乌克兰或许挑选的最困难商洽道路。

不管怎样，在没有其他大国预备代替美国的情况下，美国忽然、决断地退出商洽，或许导致另一个（抵触）晋级周期，并带来相应的危险和本钱。即便呈现一个代替调解国，在特朗普失利后，重启商洽进程也将十分困难，由于这将严峻危害政治退让的主意。

汹涌新闻：乌克兰问题特使凯洛格在就任初期曾被寄予厚望，可是却缺席了此前在沙特的俄美商洽以及后续的相关美乌商洽等，但此次凯洛格回归商洽，国务卿鲁比奥缺席，这样的人事变动，泄漏出了什么信息？

戈姆扎：凯洛格暂时被边缘化（2025年2月至3月），是全球主义者和孤立主义者之间内部奋斗的又一体现。凯洛格（和鲁比奥）代表了前者，孤立主义者们企图把威特科夫提升为美国“外交政策调解者”的人物。

现在，威特科夫一起处理3个不同的议程：俄乌抵触、加沙危机和伊朗核协议。显着，他以为俄罗斯在每个议程中的人物相互交织。因而，他提出了补偿战略，即假设在一个议程中退让，会诱使另一个得利。对乌克兰来说，不幸的是，他急于强求其退让。

由于凯洛格从一开端就对立这种做法，他暂时被“冻住”，以便给威特科夫更多筹码。可是，这种战略的缺点越来越显着，威特科夫在这3项议程上未能完成（方针）。因而，咱们看到凯洛格又重回视界。

赫伦：我不以为特朗普政府正经过轮换商洽人员，传递奇妙的信息。

科尔图诺夫：俄罗斯必定程度上好像置疑凯洛格，许多人以为他过于亲乌克兰。另一方面，乌克兰批判威特科夫，以为他过于偏袒俄罗斯。所以，这好像是美国商洽团队内部的分工。

至于鲁比奥，咱们能够以为，他期望在终究协议愈加清晰的情况下，直接进入商洽进程。他是本届美国政府中经历最丰厚的政治家之一，企图防止在美国的斡旋中承当过多个人政治危险。他最近就美国斡旋尽力宣告的声明十分慎重，比特朗普总统自己的言辞慎重得多。假设较低等级的特使能推进商洽进入新阶段，鲁比奥后续或许会参加。

停火的要害

汹涌新闻：特朗普21日称将发布平和计划细节，期望俄乌本周达到协议，别离与美国经商，你怎样看待这份平和计划？报导称，美国将供认克里米亚为俄罗斯疆域，“实践和非正式地”供认俄罗斯对卢甘斯克、顿涅茨克、赫尔松和扎波罗热的大部分区域的占据。美国为何会呈现这样的表态？泽连斯基现已标明“不会供认俄方对克里米亚的合法占据，超出了宪法规定”，应该怎样解读乌方在疆域方面的情绪？假设必定要达到30天停火或许停火协议，是不是只能在乌方“抛弃”疆域的前提下进行？但假设乌克兰真的抛弃了部分疆域，终究又能得到什么？

戈姆扎：重要的是要认识到，俄罗斯未能操控赫尔松和扎波罗热（两个区域的首府城市）以及两个区域的大片土地。

此外，自2025年1月以来，由于人力和物资干涸，俄罗斯进入乌克兰的行为已显着阻滞。现在，俄罗斯在军事上未能完成方针的基础上提出了政治主张。乌克兰永久不会承受这个协议，至少有3个原因：战略、经济和社会。

从战略上讲，将整个赫尔松和扎波罗热交给俄罗斯，意味着抛弃（对守军）十分有利的第聂伯罗河边，河的东边有便于机械化步卒经过的大草原。第聂伯罗河边是任何霹雳战从大草原进入乌克兰中部的天然屏障。因而，假设乌克兰的军事形势恶化，第聂伯罗河边将被用作另一道防地，这并非不行幻想。为政治“法则”留下这样的底线将是朴实的张狂。

经济上，赫尔松和扎波罗热对河流运送、工业和农业都很重要，这是名贵的财物，不能容易剥离。

好像没有人认识到这种疆域搬运会带来社会危机。数十万人将逃离家乡。在乌克兰，没有哪位政客会驱赶赫尔松和扎波罗热人。

因而，考虑到这一不切实践的行为（威特科夫很或许还没有做到），咱们在这里看到的是一种“信使功用失调”：他把俄罗斯的最高方针搬运给了美国，而美国反过来又把这些方针表达出来。特朗普迟早会抛弃。

赫伦：特朗普政府宣告的协议，对乌克兰来说不或许，该协议要求乌克兰正式抛弃疆域，抛弃参加北约的野心。（协议没有要求）俄罗斯做出退让，或是（包含）未来确保保护乌克兰主权的牢靠安全协议。

俄罗斯未能恪守之前的协议，比方1994年的《布达佩斯安全确保备忘录》，使乌克兰人对安全坚持警惕。在1994年的协议中，乌克兰抛弃了从苏联承继的核兵器，以交流对其现有鸿沟的确保。俄罗斯在2014年吞并克里米亚，彻底违反了该协议。泽连斯基总统标明，假设乌克兰参加北约他将辞去职务。他标明，真实的确保或许会让他做出退让。

科尔图诺夫：我猜特朗普的定论是，住在克里米亚的人们现已坚定地决议留在俄罗斯，俄罗斯永久不会赞同把这片疆域归还给乌克兰。究竟，俄罗斯操控克里米亚现已超越11年，（当地居民）现在现已很好地融入了俄罗斯的社会、政治和经济生活。因而，特朗普或许会以为，（乌克兰）最好认清实践，不要跳过对俄罗斯至关重要的红线。究竟，特朗普自己以为美国或许会扩张疆域，包含格陵兰岛，乃至加拿大。

至于其他4片有争议的疆域，特朗普好像不太确认它们的终究归属，这便是为什么他主张坚持必定程度的法令含糊性，而不直接应战俄罗斯对这些疆域的实践操控。他以为，前史将决议四地的归属，法令的歧义不该被视为政治处理道路上的严重妨碍。

特朗普在提出他的疆域处理计划时，我不以为他十分关怀乌克兰宪法。他或许会争辩论，这部宪法现已被修改了不止一次。作为疆域退让的交流，他预备向乌克兰供给与美国进行活跃经济合作的时机，参加一些（现在是直接、适当不清晰的）乌克兰安全确保，并为乌克兰参加欧盟开绿灯（当然，这个决议应该由欧盟做出，而不是美国）。他还能够说，他提出的防止供认除克里米亚以外一切俄罗斯疆域的主张，普京将很难承受，但现已是对泽连斯基的严重退让。

汹涌新闻：普京上个月拒绝了美国和乌克兰提出的全面无条件停火的提议，随后又在复活节的周末意外宣告停火。现在普京又称在美国压力下，对初次与乌克兰进行双边商洽持敞开情绪。泽连斯基称，若达到停火协议且中止战役，乌克兰将预备以任何方法与俄罗斯商洽。两边为何现在泄漏出这些志愿，美国的压力是否是最要害的要素？你以为，俄乌直接商洽的或许性多大？若真的遭到美国压力，那压力之下俄乌两边最大的退让将会到什么程度？比方疆域、欧洲维和部队等。

戈姆扎：我以为，与外表相反，俄罗斯并没有体现出一点点达到停火协议的志愿。“复活节停火”令人绝望，由于俄罗斯运用乌克兰炮火的静默布置了大炮，清除了雷区，一起突击了巴甫洛格勒和哈尔科夫的乌克兰布衣。

4月24日，俄军突击了基辅，形成数十人逝世。俄罗斯伪装急于商洽以安慰特朗普，但这并不是真实期望完毕敌对状态。普京依然信任他能够经过军事手段完成自己的方针，这便是战役持续的首要原因。

赫伦：很难确认俄罗斯乐意在商洽中做出哪些退让，特朗普政府从未要求其退让。俄罗斯好像乐意耐性等候，这正在得到报答。美国的“平和建议”要求乌克兰做出退让，但没有要求俄罗斯。

科尔图诺夫：俄乌两边都有许多政治上活跃对立停火的人。这些人最显着的忧虑是，对手或许会运用抵触的暂停从头集结，从头补给，向前哨运送更多的弹药和人力，以便开端一个新的（抵触）晋级周期。

与此一起，两边都不期望对持续的战役担任，都不想成为美国平和建议的首要妨碍，乃至不想让自己看起来像是首要妨碍，而是更期望对方扮演这个令人不安的人物。

可是，俄乌对停火的观念不同。俄罗斯期望以对本国有利的条件、以全面的“终究”政治处理计划不好完毕停火。乌克兰并不那么致力于快速达到“终究”处理计划，由于他们有理由置疑，这样的处理计划不会对其有利。

俄罗斯官员不止一次标明，要防止新的军事对立，不只要中止正在进行的战役，还要处理抵触的本源。因而，美国正在推进两边退让，这对两边来说都或许是苦楚的。乌克兰应该忘掉参加北约，并在疆域上做出严重退让；俄罗斯应该承受欧洲在乌克兰疆域上布置维和部队的主意，以及未来美乌之间结实的经济、政治、乃至军事联系。

人们应该注意到，特朗普的一些提议很难施行。例如，美国总统无权免除对俄罗斯的一切制裁，有些需求美国国会的同意。

终究很显着，俄乌之间应该在某个时分进行直接商洽。到现在为止，美国与抵触两边进行了两条平行的商洽轨迹，但假设抵触两边不进行直接对话，很难达到任何有意义和耐久的成果。进行这种对话对两边来说在心理上和政治上都是困难的，但这对整个进程的终究成功是必不行少的。

美国与欧洲制裁

汹涌新闻：《华盛顿邮报》在报导中称，欧洲乃至乌克兰官员暗里供认，基辅不太或许在短期内从头操控俄罗斯操控的疆域。你怎样看待这一表态？关于对俄制裁，剖析以为，欧洲真实的牌在于对俄制裁。假设仅仅是美国免除制裁，对俄罗斯的经济利益是微乎其微的。你怎样了解这个观念？

戈姆扎：我对形势的解读与所评论的剖析大体一致。考虑到战区的无人机、火炮和防御工事现已饱满，两边都无法敏捷有效地占据新的疆域。

首要的差异在于，俄罗斯乐意献身许多步卒来交流乌克兰的大草原或城市废墟，而乌克兰不乐意这样做。可是，与外表相反，乌克兰的战略是合理的：欧洲的制裁对俄罗斯经济十分有害，制裁时刻越长，俄罗斯及其军事机器就会越弱。换句话说，乌克兰正在用疆域交流俄罗斯的经济衰退。

赫伦：假设条件适宜，乌克兰能够从头夺回疆域。战役初期，俄罗斯取得了许多疆域，许多调查人士以为乌克兰无法夺回这些疆域。可是，咱们看到了一次成功的进攻，（乌克兰）克复了东北部哈尔科夫州和南部赫尔松州的疆域。地上战役的方法正在产生变化，乌克兰一向拿手运用新的战役方法，比方运用无人机形成俄罗斯的严重伤亡。克复一切失地将反常困难，但克复部分是有或许的。

科尔图诺夫：这或许是正确的评价。乌克兰和许多欧洲国家彻底了解，现在战场上的全体形势以及全体地缘政治环境正在逐步向有利于俄罗斯的方向改变。乌克兰真的现已精疲力尽，美国未来是否（向乌克兰）供给本质性的军事帮助，充其量仅仅一个悬而未决的问题。泽连斯基不或许盼望在短期内成功发起大规划反扑；假设不停火，乌克兰将持续失掉疆域。

因而，泽连斯基和他的欧洲支撑者正在争取时刻，甘愿冻住抵触，而不肯就终究政治处理计划做出任何影响深远、或许十分苦楚的许诺。（他们）期望俄罗斯经济形势在欧盟制裁的压力下开端恶化，欧洲国防部分能够逐步代替美国兵器生产商，成为乌克兰现代兵器的首要供给商。

或许，他们乃至期望冻住抵触，或半冻住3年半。估量2028年11月，将会有一位民主党总统代替特朗普，后者将倾向于在与俄罗斯的对立中支撑乌克兰，就像拜登在2022-2024年所做的那样。假设这样，即便抵触强度或许大大下降，把抵触再延伸几年也合乎逻辑。

当然，这种做法不能被美国和俄罗斯所承受。特朗普需求的是快速而决断的“严重”外交政策成功，而不是一个不稳定、可反转的停火。而普京则以为乌克兰是一项“未完成的工作”，是俄罗斯存在的一个问题，应该一了百了地处理。普京也认识到，假设在乌克兰问题上没有打破，俄美联系就很难取得任何严重开展。特朗普和普京都不预备再等几年，也不预备把“终究”处理计划托付给各自的继任者。

汹涌新闻：美乌正预备正式签署矿藏协议，现在已签署意向备忘录。泽连斯基长时间呼吁达到包含美国安全确保的协议，但备忘录中没有此类确保。特朗普称乌克兰将“取得持续战役的权力”，交流向美国供给矿藏。你怎样看待这份矿藏协议？

赫伦：泽连斯基了解，特朗普仇人做买卖，期望促进美国的经济利益。可是，泽连斯基好像也把矿藏买卖视为获取安全确保的一种方法。假设没有这样的确保，这对乌克兰来说是一个不那么有吸引力的挑选。

科尔图诺夫：在我看来，特朗普以为矿藏买卖是对自2022年2月抵触迸发以来，美国向乌克兰供给的一切帮助的直接补偿。显着，泽连斯基依然期望将该协议与美国对乌克兰某种方法的强有力安全确保联系起来，但这并不是特朗普预备承受的。他计划不附加任何条件拿走在他看来理应归于美国的东西。

我猜，作为一名前商人，特朗普或许了解，鉴于乌克兰现在的经济状况，以及欧洲和其他国家对乌克兰资源的潜在要求，永久不会全面施行与乌克兰的协议。矿藏买卖首要首要是向特朗普的国内听众宣布信息，标明他与拜登十分不同，不会答应任何他国运用美国的大方。

现在还不清楚这项协议能给美国带来多少钱，仅仅一个十分抽象的意向声明。没有人真实知道，乌克兰具有多少矿藏资源，以及怎样将这些资源面向全球商场。大大都估量都是根据苏联的旧评价，现在或许现已过期了。

我以为矿藏买卖还有许多许多杂乱之处，包含法令、金融、技能、环境等等。尽管如此，特朗普大声而清晰地表达了他的观念，不太或许在这一点上退让，他想要回美国的钱，即便他不是那个在乌克兰花钱的人。

汹涌新闻记者朱润宇

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